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Les Roumains à Londres 2012
Il y a moins d'1 an
Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 14:58
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Je me demandais aussi si c'est une carence de Belu et Bitang ou bien si c'est la préparation technique de base qui n'est pas optimale!
Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:12
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Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
[↑] Michy a écrit:
Je me demandais aussi si c'est une carence de Belu et Bitang ou bien si c'est la préparation technique de base qui n'est pas optimale!
Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
Je viens de regarder quelques vidéos mais Je n'ai vraiment pas l'impression que Forminte faisait mieux, à part Nistor qui sortait du lot et qui était en finale Barres des JO 2008. Je pense que les rares roumaines qui étaient correctes aux barres ( Petrovschi, Sofronie, Nistor ) n'est que le fruit d'individualités avec des qualités liés à cet agrès.
Perso, tout cela reste un mystère pour moi.
Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:15
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Je viens de regarder quelques vidéos mais Je n'ai vraiment pas l'impression que Forminte faisait mieux, à part Nistor qui sortait du lot et qui était en finale Barres des JO 2008. Je pense que les rares roumaines qui étaient correctes aux barres ( Petrovschi, Sofronie, Nistor ) n'est que le fruit d'individualités avec des qualités liés à cet agrès.
Perso, tout cela reste un mystère pour moi.
[↑] leila1979 a écrit:
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Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
[↑] Michy a écrit:
Je me demandais aussi si c'est une carence de Belu et Bitang ou bien si c'est la préparation technique de base qui n'est pas optimale!
Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
Je viens de regarder quelques vidéos mais Je n'ai vraiment pas l'impression que Forminte faisait mieux, à part Nistor qui sortait du lot et qui était en finale Barres des JO 2008. Je pense que les rares roumaines qui étaient correctes aux barres ( Petrovschi, Sofronie, Nistor ) n'est que le fruit d'individualités avec des qualités liés à cet agrès.
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Porgras à eu une médaille aux barres au championnat du monde en 2009 je crois ... Et le paradoxe c'est que Comaneci à eu 10 en barres.
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Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:19
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Porgras à eu une médaille aux barres au championnat du monde en 2009 je crois ... Et le paradoxe c'est que Comaneci à eu 10 en barres.
[↑] Caaam a écrit:
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Je viens de regarder quelques vidéos mais Je n'ai vraiment pas l'impression que Forminte faisait mieux, à part Nistor qui sortait du lot et qui était en finale Barres des JO 2008. Je pense que les rares roumaines qui étaient correctes aux barres ( Petrovschi, Sofronie, Nistor ) n'est que le fruit d'individualités avec des qualités liés à cet agrès.
Perso, tout cela reste un mystère pour moi.
[↑] leila1979 a écrit:
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Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
[↑] Michy a écrit:
Je me demandais aussi si c'est une carence de Belu et Bitang ou bien si c'est la préparation technique de base qui n'est pas optimale!
Est-ce qu'avec Formite ça allait vraiment mieux?
Je viens de regarder quelques vidéos mais Je n'ai vraiment pas l'impression que Forminte faisait mieux, à part Nistor qui sortait du lot et qui était en finale Barres des JO 2008. Je pense que les rares roumaines qui étaient correctes aux barres ( Petrovschi, Sofronie, Nistor ) n'est que le fruit d'individualités avec des qualités liés à cet agrès.
Perso, tout cela reste un mystère pour moi.
Porgras à eu une médaille aux barres au championnat du monde en 2009 je crois ... Et le paradoxe c'est que Comaneci à eu 10 en barres.
Oui il y avait eu égalité avec Rebecca Bross avec la note de 14.675, après c'est pas extra mais c'est déjà ça..
Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:19
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Je ne pense pas qu'on puisse comparer les gymnastes de maintenant à Comaneci. C'était deux choses totalement différente, le régime était différent et les entrainements aussi. C'est deux monde opposé. Comaneci devait gagner, c'était comme ça, pas le droit à l'échec.. Ce n'était pas le même système que maintenant. Même dans les relations entraineur/gymnaste.
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Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:24
Ah oui exact pour Porgras, médaille de bronze . Perso, je ne trouvais pas cette finale très relevée à part He Kexin qui était là et pas mal d'erreurs des autres concurrentes.
Comaneci : oui, c'est vrai
Comaneci : oui, c'est vrai
Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:47
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C'est sûr, on ne peut pas comparer Comaneci avec les gymnastes d'aujourd'hui. La gym a beaucoup évolué depuis. Les mouvements et les difficultés ne sont pas les mêmes, le code de pointage encore moins. 
Cependant c'est vrai que les Roumaines ne sont pas les meilleures aux barres!
Cependant c'est vrai que les Roumaines ne sont pas les meilleures aux barres!
Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:57
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Pourtant en remontant un peu, il y a une vingtaine d'année, Giga Gogean passait le Marinitch, Lavinia Milosovici s'en sortait bien en barres, et encore avant, Daniela Silivas était excellente. Plus récemment, Alexandra Marinescu était loin d'être ridicule...
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Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 15:59
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[↑] Romane a écrit:
Je ne pense pas qu'on puisse comparer les gymnastes de maintenant à Comaneci. C'était deux choses totalement différente, le régime était différent et les entrainements aussi. C'est deux monde opposé. Comaneci devait gagner, c'était comme ça, pas le droit à l'échec.. Ce n'était pas le même système que maintenant. Même dans les relations entraineur/gymnaste.C'étais juste une remarque ... Je trouvais sa drôle car la Roumanie est faible en barre mais pourtant ils ont marqué à tout jamais l'histoire de la gymnastique à cet agrès. Je suis consciente que les choses ont beaucoup changé depuis.
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Re: Les Roumains à Londres 2012, Sam 04 Aoû 2012 23:20
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je suis le résonnement de Caaam, la Roumanie et les barres, ca avait bien commencé pourtant
Re: Les Roumains à Londres 2012, Dim 05 Aoû 2012 18:41
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[↑] Michy a écrit:
Je me demandais aussi si c'est une carence de Belu et Bitang ou bien si c'est la préparation technique de base qui n'est pas optimale!Les Roumaines ont toujours eu une technique discutable aux barres, surtout si on compare aux Russes, aux Chinoises ou aux Etasuniennes qui sont techniquement au top. Oui les roumaines font les diffs, mais avec une technique et une exécution qui sont loin d'être irréprochables.
Les choses ont un peu changé après les JO de 2000, on a commencé à voir la nouvelle génération qui passait des grands tours corrects. Mais même aujourd'hui elles n'ont toujours pas complètement rattrapé leur retard.
Petite comparaison :
L'ancienne génération roumaine :
Simona Amanar (ROU) en 2000
Cette vidéo est en provenance de YouTube et non pas de Gymnet.org. Si vous pensez qu'elle porte atteinte aux droits d'auteur, merci de bien vouloir vous adresser directement au titulaire du compte YouTube qui l'a mise en ligne.
Lavinia Milosovici (ROU) en 1992
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A comparer avec les russes de la même époque :
Evgenia Kuznetsova (RUS) en 1997
Cette vidéo est en provenance de YouTube et non pas de Gymnet.org. Si vous pensez qu'elle porte atteinte aux droits d'auteur, merci de bien vouloir vous adresser directement au titulaire du compte YouTube qui l'a mise en ligne.
Et la génération suivante des gymnastes roumaines, ça n'atteint pas la perfection d'autres nations à cet agrès, mais c'est déjà mieux qu'avant :
Petrovschi (ROU) en 2002
Cette vidéo est en provenance de YouTube et non pas de Gymnet.org. Si vous pensez qu'elle porte atteinte aux droits d'auteur, merci de bien vouloir vous adresser directement au titulaire du compte YouTube qui l'a mise en ligne.
Sandra Izbasa (ROU) en 2011
Cette vidéo est en provenance de YouTube et non pas de Gymnet.org. Si vous pensez qu'elle porte atteinte aux droits d'auteur, merci de bien vouloir vous adresser directement au titulaire du compte YouTube qui l'a mise en ligne.
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Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance.
(Abraham Lincoln)
http://resistancepedagogique.org/site/
Re: Les Roumains à Londres 2012, Dim 05 Aoû 2012 19:31
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Les Roumaines ont toujours eu une technique discutable aux barres, surtout si on compare aux Russes, aux Chinoises ou aux Etasuniennes qui sont techniquement au top. Oui les roumaines font les diffs, mais avec une technique et une exécution qui sont loin d'être irréprochables.
Les choses ont un peu changé après les JO de 2000, on a commencé à voir la nouvelle génération qui passait des grands tours corrects. Mais même aujourd'hui elles n'ont toujours pas complètement rattrapé leur retard.
[↑] Eric a écrit:
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[↑] Michy a écrit:
Je me demandais aussi si c'est une carence de Belu et Bitang ou bien si c'est la préparation technique de base qui n'est pas optimale!Les Roumaines ont toujours eu une technique discutable aux barres, surtout si on compare aux Russes, aux Chinoises ou aux Etasuniennes qui sont techniquement au top. Oui les roumaines font les diffs, mais avec une technique et une exécution qui sont loin d'être irréprochables.
Les choses ont un peu changé après les JO de 2000, on a commencé à voir la nouvelle génération qui passait des grands tours corrects. Mais même aujourd'hui elles n'ont toujours pas complètement rattrapé leur retard.
Là dessus, je crois que tout le monde est d'accord; la question que je me posais était de comprendre d'où venait ce déficit et pourquoi?
Cette question, je ne sais pas si quelqu'un pourra vraiment y répondre mais on ne sait jamais peut-être avez-vous quelques pistes.
Re: Les Roumains à Londres 2012, Dim 05 Aoû 2012 20:01
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Après avoir lu plusieurs interviews au cours des dernières années (désolé je ne me rappele pas des sources), les différents entraîneurs roumains parlaient souvent du problème des maniques. Elle coûtent trop cher pour les petits clubs, et quand les filles arrivent en équipe nationale elles manquent de temps pour s'y adapter.
Il y a quelques semaines Bitang a de nouveau évoqué ce soucis en disant qu'ils manquaient d'entraîneurs dans les clubs, car le salaire proposé étant trop bas, ils partaient à l'étranger. Du coup il reste peu d'entraîneurs capables de parer aux barres ( surement des hommes donc) dans les petites structures, et à l'arrivée les filles ont un niveau déja faible en arrivant en équipe junior.
Après, les jeunes pousses de Deva semblent avoir un bien meilleur niveau aux barres (Laura Jurca par exemple), et elles commencent à travailler avec des maniques. Peut être que dans quelques années la Roumanie aura rattrapé son retard aux barres. On peut y croire, il n'y a pas si longtemps ils étaient trés en dessous des USA et Russie au saut, et on a vu le résultat d'aujourd'hui
Il y a quelques semaines Bitang a de nouveau évoqué ce soucis en disant qu'ils manquaient d'entraîneurs dans les clubs, car le salaire proposé étant trop bas, ils partaient à l'étranger. Du coup il reste peu d'entraîneurs capables de parer aux barres ( surement des hommes donc) dans les petites structures, et à l'arrivée les filles ont un niveau déja faible en arrivant en équipe junior.
Après, les jeunes pousses de Deva semblent avoir un bien meilleur niveau aux barres (Laura Jurca par exemple), et elles commencent à travailler avec des maniques. Peut être que dans quelques années la Roumanie aura rattrapé son retard aux barres. On peut y croire, il n'y a pas si longtemps ils étaient trés en dessous des USA et Russie au saut, et on a vu le résultat d'aujourd'hui
Re: Les Roumains à Londres 2012, Dim 05 Aoû 2012 20:15
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Pour le saut, les roumaines n'ont jamais été faibles si ma mémoire est bonne (Milosovici, Gogean, Amanar, Petrovschi, Rosu...). Il y a simplement eu une période "creuse" après Monica Rosu (et qui coincide avec l'arrivée de Forminte à la tête de l'équipe), mais elles n'ont jamais été faibles au saut comme aux barres.
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Re: Les Roumains à Londres 2012, Dim 05 Aoû 2012 21:14
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[↑] irina a écrit:
Pour le saut, les roumaines n'ont jamais été faibles si ma mémoire est bonne (Milosovici, Gogean, Amanar, Petrovschi, Rosu...). Il y a simplement eu une période "creuse" après Monica Rosu (et qui coincide avec l'arrivée de Forminte à la tête de l'équipe), mais elles n'ont jamais été faibles au saut comme aux barres.Non c'est sûr qu'elles n'ont jamais été trés faibles non plus, mais par comparaison aux cycles précédents, et à leurs agrès forts, elles ont eu un "petit passage à vide". Rien de comparable avec leurs barres.
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