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Mixer les équipes à chaque compétition... est-ce sportif ?

Il y a plus d'1 an
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ne t'inquiete pas je ne pense pas qu'on soit la pour demonter qui que se soit cela reste des echanges d'opinions tous simplement et les clash dans les club y'en a beaucoup et c'est très bien de sauvé les associations pour que les jeunes puissent continuer leur sport. Et j' espere que le but de ces forums est de tirer le meilleurs de ce qui se dit.
 
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Bon moi je ne veux pas mixer une équipe mais j ai 7 petites pour l équipes 7/10 et ce soir j ai du annoncer aux parents que pour les inter région en niveau 8 on ne pouvait plus mettre une individuelle
J ai fait mon choix sur les capacités et les résultats des deux précédentes compétitions et la progression durant la saison
Ça a été un moment difficile et je déteste
Résultat les parents font arrêter la gym à la petite l an prochain je suis dégoûtée car ils n ont pas compris mon choix même en leur montrant les notes
Je suis triste car je m attache aux petites et je le prends comme un échec
À cause de moi cette petite ne pourra plus faire le sport qu elle aime
 
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Tu as raison, ça c'est super dur!
Par contre, pourquoi n'as tu pas, dans ton cas qui reste compliqué à gérer, valorisé le role d'une remplaçante...(éventuelle blessure, absence...). Et ça, depuis le mois de septembre puisque tu le savais.
As-tu fait tourner cette indiv à chaque compète? Ou bien est-ce la même fille qui était en indiv chaque fois?
Maintenant, qu'elle arête la gym à cause des parents qui pensaient qu'elles devait faire partie de l'équipe...là il y a un réel souci.
Des parents comme ça, il y en aura toujours, mais ceci dit, les gens étaient-ils préparés a cette situation?

Moi, quand j'ai un groupe comme ça, dans lequel il y a + d'une équipe, je ne mets pas d'indiv.
Je fais matcher en faisant tourner et pas forcément avec les meilleurs à chaques fois.
Les autres sont remplaçantes.
Comme cela, quand tu arrives en finale, c'est plus facile de mettre les meilleures.
Tout le monde a fait une ou deux compète dans l'année, et à l'annonce de l'équipe qui va en finale, ça passe mieux et c'est même
bien accepté selon les critères que tu as évoqué.
Après, les compètes ne sont pas obligatoires, cela se merite. C'est un message qu'il faut peut-être faire valoir.
Et puis quelque part ce n'est pas à cause de toi......ce sont ses parents! Non?

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"la compète n'est pas un but mais un moyen d'en avoir"....une autre idée du sport!!
 
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[↑] kalyss a écrit:
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[↑] neufaplus a écrit:

Et pour rebondir avec l'organisation 1 niveau 4 equipes 4 entraineurs j ai eu l'occasion d'entrainer dans un club qui pratiquai ce genre de d'entrainement durant 2 saisons ou les entraineur n'avait pas de groupes attitré on etait dispatche a différents agrès et c'est les groupes qui tournai et d'une seance a l'autre on avait pas les meme agres donc tout le monde entrainait tout le monde alors c'est un concept interressant dans la mesure ou on entraine tous le monde et tout le monde se connait, mais ou l'on ne peu pas faire de suivi, pas de planification a l'année car on a les groupe 1 ou 2 fois dans le mois a un agrès, de plus chaque entraineur a sa pédagogie, voir sa technique (et entre nous des fois n'est pas la bonne), donc les gyms peuvent avoir 1 technique de salto avant par entraineur bonjour pour s'y retrouver, chaque entraineur a ses propres objectifs, performance ou loisirs, et ses propres compétences je pense (et je répète cela n'engage que moi) que cette methode n'est pas vraiment approprié si on veux faire de la gym "performance"

Ouah ! tu as réussi à faire la phrase la plus longue que j'ai pu lire... difficilement, mais bon ! Wink
En tout cas, je suis d'accord avec toi pour dire qu'un suivi plus ou moins personnalisé est nécessaire. Imaginons au collège ou au lycée si les élèves devaient changer de classe et de prof de maths tous les mois... je suis certaine que les résultats s'en ressentiraient... et bien la gym ce n'est pas différent !

D'accord pour la longue phrase Wink
Par contre, le coup de changer de prof, ça existe déjà, en langues, avec le Cadre Européen, réforme des Lycée pour le bac 2013, ça fait déjà deux ans que nous pratiquons un rebrassage des élèves à chaque trimestre. Ils ont donc 3 profs différents sur 33 semaines...Hé bien, les résultats sont plutôt bons, les élèves apprécient de changer et ils ont absolument les mêmes résultats qu'avant, quand on gardait les mêmes élèves toute l'année ! Donc, si, c'est quand même différent dans une certaine mesure Wink Cela ne peut fonctionner que si tous les intervenants ont une perception similaire et une progression prévue et balisée à l'avance. Il faut aussi être tolérant pour accepter qu'une autre personne tout aussi compétente que soi (puisque même concours et même passage par l'inspecteur) enseigne différemment les mêmes éléments (le voca et la grammaire sont fixes).
Ta comparaison était une bonne tentative quand même, car avec des critères différents, cela peut ne pas fonctionner, mais j'avais justement un contre-exemple à partager. Smile

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[↑] pumba a écrit:

Résultat les parents font arrêter la gym à la petite l an prochain je suis dégoûtée car ils n ont pas compris mon choix

Hé oui, les gens sont "clients" : ils paient et veulent du résultat ! Ne t'inquiète pas, laisse partir, tu en retrouveras d'autres, et il faut se dire que si ils ont cette réaction alors que tu as du sûrement bien tout expliquer, c'est que c'est une famille "à souci" qui t'aurait fait le coup pour n'importe quelle autre contrariété. C'est une forme de chantage, et je suis convaincue qu'il ne faut pas céder. Bon courage à toi, parce que c'est vrai que ce n'est pas évident émotionnellement.

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[↑] neufaplus a écrit:

Par contre, le coup de changer de prof, ça existe déjà, en langues, avec le Cadre Européen, réforme des Lycée pour le bac 2013, ça fait déjà deux ans que nous pratiquons un rebrassage des élèves à chaque trimestre. Ils ont donc 3 profs différents sur 33 semaines...Hé bien, les résultats sont plutôt bons, les élèves apprécient de changer et ils ont absolument les mêmes résultats qu'avant, quand on gardait les mêmes élèves toute l'année ! Donc, si, c'est quand même différent dans une certaine mesure Wink Cela ne peut fonctionner que si tous les intervenants ont une perception similaire et une progression prévue et balisée à l'avance. Il faut aussi être tolérant pour accepter qu'une autre personne tout aussi compétente que soi (puisque même concours et même passage par l'inspecteur) enseigne différemment les mêmes éléments (le voca et la grammaire sont fixes).
Ta comparaison était une bonne tentative quand même, car avec des critères différents, cela peut ne pas fonctionner, mais j'avais justement un contre-exemple à partager. Smile

Au risque de me tromper et de m'éloigner du sujet initial il me semble que dans ton exemple il s'agit de l'apprentissage de langues étrangères. Alors oui, dans ce cas c'est bénéfique car il s'agit de se familiariser à plusieurs accents (travail de l'oreille entre autre)... ce n'est pas par hasard que j'ai volontairement précisé la matière dans mon exemple (prof de math !). Wink
Donc, changer de prof tous les mois peut être bénéfique : oui (anglais, à la limite histoire...), mais ça ne l'est pas pour toutes les disciplines... et encore moins en primaire (catastrophique !).
 
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[↑] kalyss a écrit:
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[↑] neufaplus a écrit:

Par contre, le coup de changer de prof, ça existe déjà, en langues, avec le Cadre Européen, réforme des Lycée pour le bac 2013, ça fait déjà deux ans que nous pratiquons un rebrassage des élèves à chaque trimestre. Ils ont donc 3 profs différents sur 33 semaines...Hé bien, les résultats sont plutôt bons, les élèves apprécient de changer et ils ont absolument les mêmes résultats qu'avant, quand on gardait les mêmes élèves toute l'année ! Donc, si, c'est quand même différent dans une certaine mesure Wink Cela ne peut fonctionner que si tous les intervenants ont une perception similaire et une progression prévue et balisée à l'avance. Il faut aussi être tolérant pour accepter qu'une autre personne tout aussi compétente que soi (puisque même concours et même passage par l'inspecteur) enseigne différemment les mêmes éléments (le voca et la grammaire sont fixes).
Ta comparaison était une bonne tentative quand même, car avec des critères différents, cela peut ne pas fonctionner, mais j'avais justement un contre-exemple à partager. Smile

Au risque de me tromper et de m'éloigner du sujet initial il me semble que dans ton exemple il s'agit de l'apprentissage de langues étrangères. Alors oui, dans ce cas c'est bénéfique car il s'agit de se familiariser à plusieurs accents (travail de l'oreille entre autre)... ce n'est pas par hasard que j'ai volontairement précisé la matière dans mon exemple (prof de math !). Wink
Donc, changer de prof tous les mois peut être bénéfique : oui (anglais, à la limite histoire...), mais ça ne l'est pas pour toutes les disciplines... et encore moins en primaire (catastrophique !).

Non, le but n'est pas de se familiariser avec différents accents, parce que 90% des profs de langue en France sont français et ont un accent formaté "prof d'anglais". Nous sommes une poignée de natifs ou ayant vécu à l'étranger en fait Wink
Enfin, je voulais dire qu'a priori si le bagage des formateurs est la même, c'est enrichissant de changer. Je ne comprends pas en gym le problème (à part, je répète, quand quelqu'un n'a pas la bonne formation et apprend des techniques erronées ou inefficaces). Peux tu détailler en quoi c'est un souci ?

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"Souci" est un bien grand mot ! mais bon ... même si à la base ce n'était pas trop le propos initial j'espère que ceux qui suivent le post ne nous en voudrons pas de nous éloigner un peu du sujet. Wink
Donc, je pense que bien géré, changer d'entraîneurs plusieurs fois peut ne pas être un handicap. Maintenant je pense réellement qu'avoir un seul entraîneur ou un binôme pour toute la saison permet un suivi plus personnalisé.
L'entraîneur connait mieux ses gyms, leurs faiblesses, leurs capacités, leurs potentiels, leurs facilités d'assimiler etc... alors forcément il gagne du temps dans son enseignement car il peut mieux les guider et adapter son discours à chacune (les exigences ne sont pas les mêmes selon les facilités et acquis des différentes gyms).
L'entraîneur sait là où chacune s'est arrêtée le cours d'avant, connait les erreurs qui ont été faites et saura enchaîner le cours suivant avec une certaine logique et continuité. Ce n'est que mon avis mais je ne détiens pas la vérité et veux bien croire qu'il existe plusieurs méthodes d'apprentissage tout aussi valables. Wink
 
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[↑] kalyss a écrit:
"Souci" est un bien grand mot ! mais bon ... même si à la base ce n'était pas trop le propos initial j'espère que ceux qui suivent le post ne nous en voudrons pas de nous éloigner un peu du sujet. Wink
Donc, je pense que bien géré, changer d'entraîneurs plusieurs fois peut ne pas être un handicap. Maintenant je pense réellement qu'avoir un seul entraîneur ou un binôme pour toute la saison permet un suivi plus personnalisé.
L'entraîneur connait mieux ses gyms, leurs faiblesses, leurs capacités, leurs potentiels, leurs facilités d'assimiler etc... alors forcément il gagne du temps dans son enseignement car il peut mieux les guider et adapter son discours à chacune (les exigences ne sont pas les mêmes selon les facilités et acquis des différentes gyms).
L'entraîneur sait là où chacune s'est arrêtée le cours d'avant, connait les erreurs qui ont été faites et saura enchaîner le cours suivant avec une certaine logique et continuité. Ce n'est que mon avis mais je ne détiens pas la vérité et veux bien croire qu'il existe plusieurs méthodes d'apprentissage tout aussi valables. Wink

Bien sûr, mais merci d'avoir détaillé, je comprends le truc. (et ce n'est pas tant une digression que ça, puisqu'elle découle d'une réflexion sur la mixité des équipes)

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[↑] pumba a écrit:
Résultat les parents font arrêter la gym à la petite l an prochain je suis dégoûtée car ils n ont pas compris mon choix même en leur montrant les notes

Je pense que tu auras toujours des parents qui refuseront d'accepter que leur progéniture puisse ne pas être le plus beau et le plus fort du monde, c'est inévitable. Une solution à mon avis c'est d'être clair dès le départ et de bien faire comprendre aux nouveaux arrivants au club que :
- Toutes les gyms ne feront pas forcément toutes les compétitions.
- Les compétitions ne sont pas faites uniquement pour que les gyms se fassent plaisir, mais aussi pour obtenir des résultats, et que ces résultats sont très important pour le club (notoriété, subventions...).
- Les décisions des entraîneurs et du club sont souveraines concernant les compositions des équipes et les choix des engagements. Bien sûr les gyms et les parents peuvent demander des explications (comment se font ces choix), mais à la fin ce sont les entraîneurs qui décident, et pas les gyms ni les familles.
- Les entraîneurs s'attachent à ne jamais faire de préférences, et leurs choix sont déterminé avant tout par les performances, le travail et les efforts de chaque gymnaste.

De cette manière, ils sont prévenus à l'avance, s'ils s'inscrivent au club c'est en toute connaissance de cause, et ils ne pourront pas reprocher aux entraîneurs de ne pas faire matcher leur fille à toutes les compéts (à condition qu'il n'y ait pas d'injustice flagrante).

Je pense qu'il y a aussi des cas où on peut négocier avec les gyms (des grandes en particulier) en fonction de cas particuliers.


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[↑] pumba a écrit:
Je suis triste car je m attache aux petites et je le prends comme un échec
À cause de moi cette petite ne pourra plus faire le sport qu elle aime

Non non ce n'est pas du tout à cause de toi, tu as fait bon boulot d'entraîneur et ce boulot implique parfois aussi de laisser des gyms derrière, même si ce n'est pas de gaité de coeur.
Après bien sûr il faut le faire avec un minimum de psychologie, sans que la gym en question se sente humiliée ni diminuée, et qu'elle comprenne bien les raisons qui font qu'elle ne va pas matcher cette fois là.

Je suis d'accord avec Isabelle : tu ne dois pas céder au chantage des parents. Et puis ce n'est pas parce qu'ils t'ont dit qu'ils retirerait la petite en juin qu'ils vont vraiment le faire, et il te reste encore quelques mois pour les convaincre qu'elle doit rester ! Wink

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[↑] pumba a écrit:
... et il te reste encore quelques mois pour les convaincre qu'elle doit rester ! Wink


En même temps, c'est fou de devoir convaincre les parents, car qu'en pense la gym ! même si elle est très déçue, rien ne dit qu'elle aurait fait le choix d'arrêter la gym pour autant. Je serais curieuse de savoir si ses parents l'ont consulté ou s'ils ont tout bonnement choisi pour elle, car il me semble que le choix d'arrêter ou pas la gym lui appartient...
 
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Merci beaucoup ça fait du bien d être compris
 
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